«Во всем виноваты люди?», — интервью с Urikguli

Мутабар Хушвактова, известная в социальных сетях под ником Urikguli, является одним из самых активных блогеров, поднимающих социальные вопросы. Тема экологии же закрепилась за Urikguli и стала частью личного бренда девушки.

Мы поговорили с Мутабар об экоактивизме и радикализме, о ситуации с рекой Чирчик, о сортировке мусора, об отношениях с Минэкологии, о том, почему национальные стандарты качества воздуха бесполезны и многом другом. Ниже приведены выдержки из него. Полную версию интервью можно посмотреть на нашем YouTube-канале на узбекском языке.

 — Говорят, «Экология — тема богатых». Голодный никогда не заботится об экологии, у него в мыслях только как заработать на хлеб. Тем не менее, тема, учитывая нашу экономическую ситуацию, актуальная. Как стоит просвещать людей на эту тему?

 — Знаете, когда я опубликовала видео о реке Чирчик, пришел комментарий: «Каждый день надо платить за коммунальные услуги, штрафы, покупать еду, оплачивать детский сад, памперсы, хлеб — да что мне делать с твоим Чирчиком?!». Я понимаю, что жизнь трудна, инфляция растет, денег не хватает — условия тяжелые. Но если мы посмотрим на экологию, то эту тему не следует рассматривать отдельно, потому что вы зарабатываете деньги на то, что едите и пьете, вы зарабатываете на воду, которую покупаете, вы зарабатываете на воду, которую пьете. Представьте, что вы заходите в магазин, а на прилавке нет ни хлеба, ни еды, остались только те же моющие средства и одежда. Нечего есть. Приходишь домой, открываешь кран — воды нет. Что происходит?!

Экология — это тема жизни. Пока человек жив, экология будет актуальной, пока человек жив, он будет есть хлеб и пить воду. Мнение людей об экологии настолько ошибочно, что они думают, что экология — это землетрясение или цунами в чужой стране, в каком-то уголке мира. Для них экология означает экологические катастрофы. В результате они не видят свои же проблемы. Но экология — это не просто знания или какие-то проблемы, это жизнь человека.

— Я думаю, у нас хорошо развита система сортировки мусора. Потому что в деревнях органические отходы разделяют, пакеты сохраняют для повторного использования…

 — Либо сжигают пакеты (смеется). Очень хорошо используются тряпки, сделанные из старой одежды. Знаете, почему у нас нет проблемы свалок? Потому что не каждое место в нашей стране является мегаполисом. Если бы, например, Кашкадарья и/или Андижан тоже были мегаполисами, мы бы плавали в мусоре.

В наших деревнях до сих пор чисто благодаря старой системе сортировки мусора. Но и сжигать много вещей тоже неправильно. Что мне нравится в деревнях, так это то, что органические отходы скармливают животным, а остальное сжигают или используют.

— В Узбекистане хотят разработать национальные стандарты качества воздуха, что думаете на этот счет?

—  Это глупо. Возможно, в других странах это есть, но наша работа — бороться с причинами. Возможно, это стоит сделать позже, сейчас не время придумывать стандарты. Ни то, ни другое особо не отличаются друг от друга. Загрязнение воздуха — очевидный факт. Пока мы будем придумывать другой стандарт для его измерения, при этом не выращивая больше деревьев, не увеличивая количество искусственных озер, не работая над улучшением общественного транспорта, не регулируя строительство, не обращая больше внимания на природные ресурсы, не развивая национальные заповедники, ничего не изменится. Все надо исправлять, только после этого можно будет создать стандарт, но сейчас проблема с одной стороны, а фокус остается на другой.

— Недавно вы побывали в стране, которая всегда «конкурирует» с нами по чистоте воздуха, — Индии. Говорят, «учись вежливости у невоспитанного». Можем ли мы чему-нибудь у них поучиться?

 — Индия — очень большая страна, богатая природными ресурсами. Я была там 7 дней и 7 дней и не видела солнца. Помню, сказала: «Так облачно, ну когда же пойдет дождь?». «Это не облако, это загрязненный воздух», — сказали они. Там так с осени до конца зимы — солнца не видно, небо задымлено. Потому что пустующие поля сжигаются. Потому что нет ни дождя, ни снега — остатки урожая не могут сгнить. Поэтому другого выхода, как сжечь, нет. Остатки сгорают, а в марте посадят еще что-нибудь. Знаете, там очень много людей, много чего нужно посадить. Именно поэтому основные районы приспособлены к сельскому хозяйству.

В Узбекистане та же проблема — горят поля, хазаны. Это также наносит большой вред воздуху. На самом деле это даже незаконно. Но все равно, если кто-то увидит, что его соседи сжигают — никто не заговорит об этом. Министерство может не успеть проверить, что что-то горит в отдаленном районе, за этим могут не проследить, они могут не приехать вовремя. Но ведь там живут люди?!

С другой стороны, в Индии много трафика. У них тоже есть строительство. Но не так уж и много, главное, что деревьев много — везде — посередине дорог и вдоль. Именно здесь они живут в гармонии с природой.

 — Значит у них мы можем поучиться тому, как выращивать деревья, а также, чего делать нельзя.

Как жить в гармонии с природой? Почему в городе уменьшилось количество пчел? У нас тоже появятся радикальные экоактивисты? Что случилось с Urikguli после ее видео о реке Чирчик? Что нам дает сортировка мусора? Занимается ли Мутабар Хушвактова научной работой по этой теме? Ответы на эти и подобные интересные вопросы вы можете найти в видео ниже.